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Re: Lybra: produrre energia tramite dossi stradali

giampiero guarnerio — Wed, 26 Jun 2013 07:50:22 -0000

L’invenzione
è interessante, ma, a mio avviso, solo in apparenza, risolvendosi
potenzialmente in una appropriazione indebita a danno degli automobilisti.

Si sa che in tema di energia nulla si crea e nulla si distrugge. Pertanto
l’energia che si vuol ricavare con quei dossi altro non è che l’energia che è
stata precedentemente spesa per accelerare il veicolo..

Se il veicolo è dotato già di suo di un impianto per il recupero dell’energia in
fase di frenata, a causa del principio di cui sopra, l’energia che verrebbe
recuperata attraverso i dossi rallentatori altro non è che la stessa energia
che avrebbe potuto recuperare il proprietario del veicolo (che è quello che la
ha pagata) e che ora, proprio a causa di tale tipo di dosso, non può più
recuperare e finisce per regalare al proprietario del dosso.

Quindi si ha un trasferimento che ha del “truffaldino” tra chi quell’energia la ha
prodotta e potrebbe recuperarla (l’utente) a chi installa il dosso o la corsia
“decelerante” telepass (il proprietario della strada).

Non è una buona notizia per gli automobilisti che hanno investito in proprio in un
veicolo ecologico…

Se non siete convinti, basta riflettere sul funzionamento del dosso.

Esso prende energia al passaggio del veicolo rallentandolo. Questo credo debba
essere un assunto chiaro per tutti, altrimenti avremmo creato energia dal
nulla.

Bene: ipotizziamo che il veicolo raggiunga il dosso già alla velocità prescritta,
cioè, in ipotesi, a 20 km/h. Passando sul dosso, si applica una resistenza al passaggio del veicolo per generare energia. Tale resistenza diminuisce la velocità del veicolo poniamo da 20 km/h a 10km/h.

A quel punto, per recuperare la velocità desiderata di 20 km/h il guidatore è
costretto ad accelerare spendendo la stessa energia (anzi, certamente di più,
considerando le inefficienze del sistema – stimabili nel 66% nel caso di motori
a scoppio) che gli è stata sottratta dal dosso.

Altro
esempio – ma per evidenziare lo stesso fenomeno: ipotizziamo che il veicolo,
dotato di un sistema di recupero di energia in frenata, si avvicini al dosso a
30 km/h dovendo transitarvi a 20 km/h.

Ha due alternative.
1) Riduce spontaneamente la velocità a 20 km/h, immagazzinando nelle proprie batterie l’energia recuperabile in frenata. Ma a quel punto si troverà nella stessa
situazione del caso precedente: passando sul dosso la velocità calerà
ulteriormente da 10 km/h e sarà costretto a riaccellerare, sprecando la stessa
energia prima accumulata, ma nel contempo avendo “regalato” al dosso la
medesima quantità;

2) Affronta il dosso a 30 km/h contando sulla riduzione di velocità che conseguirà dal suo attraversamento. il conseguente calo verrà convertito in energia che finirà
nelle batterie del proprietario del dosso, anziché nelle sue.

Sarebbe quasi quasi ipotizzabile un’azione legale per appropriazione indebita di energia altrui…

Cordiali saluti

Giampiero
Guarnerio

PS, qualora non convinti, vi invito a contattare un ingegnere che possa smentire
quanto da me sopra affermato

Giampiero Guarnerio

Re: Lybra: produrre energia tramite dossi stradali

Filippo — Thu, 16 May 2013 04:47:36 -0000

L'idea non è molto innovativa... Già anni or sono la Hughes Research Lab. ideò tale sistema chiamandolo "Power Ramp".

Re: Regalati un sorriso! Su una E-bit !

Maurizio — Thu, 09 May 2013 12:40:30 -0000

Cagliari è la città ideale per le bici elettriche: le numerose salite non saranno più un problema e la gente potrà usare la bici come nelle città pianeggianti!

Re: Veicoli Elettrici, la prima rivista totalmente dedicata alla mobilità elettrica!

Luciano16 — Fri, 26 Apr 2013 08:02:08 -0000

Ho acquistato una bella Futura,della quale sono soddisfatto.Ritengo però esista la necessità,per chi come me effettua da solo le piccole manutenzioni/riparazioni,che vengano postati su Youtube un paio di filmati che illustrino le modalità di smontaggio delle ruote.Considero ampiamente possibile che prima o poi si subisca una foratura e,come nel mio caso,mi sembra assurdo dover caricare la bici sul tetto della macchina e fare 75km per portarla dal rivenditore,aspettando che quest'ultimo effettui la riparazione per poi riportarmela a casa.

Re: Demetra Social bike, il negozio della Dea greca della natura a Bologna!

Luciano16 — Fri, 26 Apr 2013 07:54:05 -0000

Re: Veicoli Elettrici, la prima rivista totalmente dedicata alla mobilità elettrica!

alke — Wed, 27 Mar 2013 16:27:07 -0000

Grazie per l'informazione non mancherò di leggerla!

http://www.alke.it/veicoli-...

Re: Lybra: produrre energia tramite dossi stradali

GIGIEFFE — Mon, 11 Mar 2013 11:35:17 -0000

Le leggi della fisica esistono, e sono sempre esistite, prima ancora che qualche uomo (e perchè non donna?) le "scrivesse" per la prima volta.

Ed esistono già, e sono pienamente in vigore, anche quelle che non sono ancora state "scritte".
In realtà non sono affatto "scritte", ma scoperte e capite in modo sempre più approfondito e dettagliato.
Non ci crederai mai, ma la seconda opzione che offri per dileggiarla, se trascuriamo probabili e inconciliabili differenze di interpretazione sulla natura del "divino", è quella giusta.

Il grosso abbaglio preso da quelli della UP, e d tanti che applaudono senza avere capito, è pensare che sia il dosso a rallentare l'auto.
Sbagliato: è il freno, o la scalata di marcia, che rallenta l'auto.
Il dosso sta lì a minacciarti rappresaglie sulle sospensioni se lo attaversi a velocità eccessiva, ma non ti frena, e lascia a te questo compito delicato.

Come raccomandano nelle autoscuole, e come si imparerebbe presto da soli a proprie spese, si deve rallentare PRIMA del dosso.

Quindi l'energia se n'è andata PRIMA del dosso, trasformata in calore sui dischi o negli attriti interni di motore e trasmissione.

Per poter cedere l'energia dell'auto al dosso, non dovresti rallentare, confidando sul rallentamento operato dal dosso Lybra.
Ne consegue che, contro l'istinto e le abitudini corrette di guida, dovresti affrontare il dosso Lybra a velocità elevata.
E se al posto di un dosso Lybra incontri un dosso normale? Allora rischi le sospensioni o, peggio, uno sbandamento.
Ne consegue che devi essere in grado di discriminare con certezza (ovviamente in ogni condizione: giorno, notte, asciutto, bagnato, nebbia, neve, ecc.) un dosso Lybra da un dosso normale e di adeguare di conseguenza il comportamento.

Ne consegue che per poter installare il dosso Lybra su strada pubblica è necessario modificare il Codice della Strada (http://www.diritto24.ilsole24o...
che non prevede differenziazioni di identificazione.

Resta inteso che un errore di identificazione del tipo di dosso o un errore di comportamento fa sì che il dosso Lybra diventi controproducente, ed il dosso normale diventi un rischio per la sicurezza.

Basterebbero queste considerazioni per definire, alla Villaggio, "boiata pazzesca" il dosso Lybra, ma proviamo ad analizzare il dispositivo da un punto di vista scientifico applicando qualche legge di fisica.

Sei su un'auto, facciamo 1000 kg in tutto, e viaggi a 50 km/h: hai una energia cinetica di 96450 Joule.
Affronti un "dosso" lybra lungo 1 metro ed ne esci alla velocità di 30 km/h: ti restano 34722 Joules.

La differenza 61728 joules è l'energia che hai ceduto al "dosso", il quale, con il rendimento proprio che supponiamo, molto generosamente, del 50%, l'avrà convertita ricavandone 30863 joules elettrici, che corrispondono a poco meno di 10 Wh, che, guarda caso, è proprio l'energia tipica che nell'articolo dicono di ricavare da ogni passaggio auto.

Tutto bene? Si? Proprio sicuro?
Scusa l'insistenza: tutto bene?

L'insistenza è dovuta al fatto che non sarai minimamente in grado di rispondere, stordito dal pugno appena preso in faccia, con collo e timpani doloranti, e ti starai ancora chiedendo che cosa è successo.

E' successo che per decelerare da 50 km/h a 30 km/h nello spazio di 1 metro, hai subito una decelerazione di circa 62 metri al secondoquadrato, che corrispondono a 6,3 g.
Questa è una decelerazione che neanche una F1, in staccata al limite, con gomme supermorbide nuove ben calde si può permettere.
In un'auto stradale è molto simile allo schianto contro un muro.
Il tuo Airbag lo sa, ed è intervenuto per cercare di salvarti la vita...

Per completezza di informazione: il dosso Lybra dovrebbe contrastare l'avanzamento dell'auto con una forza di 62000 Newton (circa 6200 Kg, in unità familiari ai più) e non si capisce come possa farlo senza la distruzione dell'auto stessa.

Ricavare energia da un'auto di passaggio in linea di principio si può, ma deve essere fatto senza imprimere all'auto delle decelerazioni pericolose, cioè deve essere fatto in uno spazio molto lungo.
Resta poi tutto da dimostrare che convenga.

Se il "dosso" di prima fosse stato lungo 20 m, e avessi perso velocità in modo uniforme, avresti subito una decelerazione di circa 3 metri al secondoquadrato, che corrispondono a 0,31 g.
L'equivalente di una robusta frenata.
Tanto per fare un confronto, un "panic stop" da 100 km/h a zero in 50 metri ti fa subire una decelerazione di 0,78 g.

E' il concetto di "dosso", ampiamente diffuso dalle immagini e dal testo, ad essere totalmente fuorviante.
L'estrazione di energia nello spazio di un dosso implica, come è appena stato dimostrato, è incompatibile con la fisica e la sicurezza.

Re: Lybra: produrre energia tramite dossi stradali

Guest — Mon, 11 Mar 2013 11:22:39 -0000

Le leggi della fisica esistono, e sono sempre esistite, prima ancora che qualche uomo (e perchè non donna?) le "scrivesse" per la prima volta.

Come raccomandano nelle autoscuole, e come si imparerebbe presto da soli a proprie spese, si deve rallentare PRIMA del dosso.

Quindi l'energia se n'è andata PRIMA del dosso, trasformata in calore sui dischi o negli attriti interni di motore e trasmissione.

Ne consegue che per poter installare il dosso Lybra su strada pubblica è necessario modificare il Codice della Strada (http://www.diritto24.ilsole...
che non prevede differenziazioni di identificazione.

Tutto bene? Si? Proprio sicuro?
Scusa l'insistenza: tutto bene?

Re: Lybra: produrre energia tramite dossi stradali

Axel — Sat, 02 Mar 2013 20:34:26 -0000

Caro Gianluigi forse ti sfugge che i dossi gia esistono.( e seguendo il tuo discorso gia acceleri per superarlo sprecando combustibile inutilmente) nella realtà invece quando superi un dosso di quelli gia presenti non acceleri affatto ma freni. Una tonnellata e mezza di un auto , a 50 all'ora (forse meglio a 30) il dosso lo supera senza accelerazione alcuna. Menomale comunque che c'è gente che guarda avanti e fa come fece chi quelle "Leggi della fisica" le ha scritte la prima volta. Sai che le ha scritte un uomo vero ? O credi che siano state mandate dal divino ?!

Ahh il dosso è installabile anche sotto l'asfalto eliminando del tutto l'effetto rallentamento di cui parli. Vedrai un giorno ci passerai sopra produrrai corrente e non te ne accorgerai neanche.

Re: Lybra: produrre energia tramite dossi stradali

GIGIEFFE — Mon, 18 Feb 2013 17:44:16 -0000

Dice la fisica che per ricavare energia da un corpo in movimento, ne devo variare la quantità di moto, cioè, per dirla in termini comprensibili anche alla casalinga, il sistema DEVE FRENARE l'auto. Di quanto?
L'automobilista dovrà poi recuperare la velocità persa, e quindi l'energia elettrica prodotta sarà stata in realtà prodotta con il rendimento di un motore termico in accelerazione, cui si sommano le perdite di conversione del "Dosso"
Certo il regalo di una impresa valeva un'idea migliore.
Possibile che a Monza non ci fosse in commissione uno con la sufficienza di fisica?

Re: Da oggi “riserva” anche per le bici elettriche e 160km di autonomia!

WayelBlog — Sun, 25 Nov 2012 14:02:31 -0000

Ciao Claudio, Oldtown ha un bello sprint è vero anche se è stata pensata come bici per i centri storici. Per questo ha "solo" una centralina con tre livelli di assistenza. Hai dato un'occhiata a Futura? E' stata progettata proprio per le montagne ed è in grado di superare pendenze molto elevate!

Re: Da oggi “riserva” anche per le bici elettriche e 160km di autonomia!

claudio — Sun, 25 Nov 2012 12:06:53 -0000

per cortesia mettete il cambio 7 marce alla " oldtown" il nome non può condannare una bellissima bici del genere così sportiva.Infatti è la bici più sportiva della serie come si ci può sognare di negargli le montagne ?? assurdoooooooooooo

Re: Ebike con motori da 500W in Svizzera!

Duccio — Thu, 19 Jul 2012 03:47:09 -0000

w l'italia siam dietro anni luce